Je m'étais abstenu de commentaires sur notre canasson de 2007: pour sûr ce serait une surprise, et même un miracle, et au fond ça ressemblerait à une révolution et vu qu'on en a déjà connu une je ne suis pas trop pour recommencer.

Je crois que les développements à venir ces prochains mois feront évoluer nos pronostics.

Si on fait la moyenne des scores de sarkozy entre nos 2 paris, il est perdant: trop peu de réserves de voix pour le second tour, car à trop vouloir couper les têtes à droites, il n'a plus personne à rallier cette fois. Je crois que Sarkozy ne sera pas assez rassembleur à lui tout seul pour l'emporter au deuxième tour... mais le suspense demeure!

@Dom
Nos deux votes me font prendre conscience qu'un enjeu majeur pour le résultat de cette élection résidera dans le choix des candidats des verts (qui conditionnera leur présence ou non au second tour), et surtout du PS, car tous les candidats choisis par le PS n'auront pas les mêmes atouts pour l'emporter face à Sarkozy au second tour. Pour ma part il me semble très important que le PS se choisisse un candidat qui pourrait l'emporter face à Sarkozy. La raison de ce souhait est que je crois qu'un tel candidat serait forcément positionné au centre et serait capable de convaincre des acteurs du monde économique.

En tout cas la seule chose qui semble déjà précisée c'est que le candidat de la droite ce sera Sarkozy et qu'il sera au second tour. C'est déjà un bon début!

You are right let's throw away the boring bits, and have good fun!

Dom I can't agree more with you than when you say it's a bad idea to mix politics and business, even if I think you misunderstood my point a little. But let's forget about it.

So I'm making a first bet: (made on nov 2nd 2009)
First round: (top3)
38% Sarkozy
22% Valls
17% Hulot

Second round:
53% Valls
47% Sarkozy

What do you think about this one?
It's actually very hard to be objective and bet on another one than your favorite!

@ Dom

I agree
Wait and see
I'm ok for fun

@ David 78

Vous savez que quand on mélange business et politique, l'un des deux l'emporte, et c'est rarement la politique... J'ai juste lancé l'idée d'un jeu de pronostics au long cours, car je pense que cela pourrait être un exercice amusant... Si vous avez envie de rationnaliser l'histoire et d'en faire un bon business ludique... allez-y ! Je jouerai.

@dom,

Je vous rejoins sur le fun et l'intérêt de ce fun sur un point de vue pédagogique et convivial. Je voyais "le fric" comme un moyen éventuel d'aider la personne qui consacrerait du temps et des moyens à rendre ce fun possible. Ca peut être nécessaire car si c'est simple à faire dans le principe ça mobilise peut-être des technologies qui vont plus loin qu'un simple blog. Je peux me tromper bien-sûr!!
Pour cette raison il est probable que cette initiative sera finalement implémentée directement sur le site d'un média en ligne existant, pour générer du buzz.

Vous devinez bien que je m'intéresse autant au business qu'à la politique!! Je crois que l'argent est nécessaire pour mener à bien des projets, même si effectivement ça doit toujours rester un moyen et non une fin, même dans le business.

Ce serait pas forcément une histoire de jeu d'argent, mais un jeu qui permet de dire "je suis le meilleur prévisionniste". La gloire présente l'avantage indéniable de ne point être taxable, donc moins lourde juridiquement.

Je crois que ce serait une bonne école de réalisme. Le plus intéressant serait, après l'élection, que ceux qui se sont le plus trompés (tout le monde se sera forcément trompé un peu) puissent tirer des conclusions et des apprentissages sur le comportement des électeurs.

Bonne journée, et bon courage à ceux qui seraient tentés d'organiser ça! (je précise qu'il y a du pognon à se faire car le trafic généré à l'approche de l'élection sera monayable avec la pub)

@Dom
Ouf! c'était de l'humour.
Désolée d'avoir été 1er degré!
Je veux bien jouer aux paris jusqu'en 2012; à condition qu' Edvige ou tout autre flicage internet nous permette ce jeu. (pas 1° degré)
Créez un site ou blog dédié à ces paris en ligne (pas facebook), me semble une excellente idée.
Putain, 2 ans (et 1/2) de fun assuré.

@ jm

Vous lisez dans mes pensées. Je me suis fait la réflexion, avoir avoir envoyé le post. Et je me suis dit que si j'avais pris le temps de me relire, j'aurais corrigé, pour écrire : "Je m'amuserais beaucoup de l'éventuel spectacle de leur résurrection". Mais bon... Peut-être avez-vous raison, mon inconscient parle pour moi...

@Dom,
Dans votre phrase "je m'amuserai beaucoup du spectacle de leur éventuelle résurrection", vous avez utilisé le futur, et non le conditionnel.
C'est donc sans doute qu'inconsciemment, cette éventualité est pour vous certaine.

@Dom
En 1995, 6 mois avant de gagner la présidentielle, Chirac était considéré comme grillé lui aussi.

Mais arrêtez donc de dire des bêtises... Pour 2012, ni Villepin ni Bayrou ne sont grillés !
Et il coulera encore beaucoup d'eau sous les ponts d'ici là.

@ Géraldine,

Je range Tapie dans la catégorie "voleurs de poules" et pas dans celle du "business". Dieu merci notre pays compte encore quelques entrepreneurs valables même si ils ont tendance à prendre de l'âge.

@ David
Je vous rejoins sur Manuel Valls, à mon avis c'est le plus valable de tous.

@ Dom

"Trouvez d'autres partenaires pour faire joujou".

Vous n'êtes effectivement pas à la hauteur. Ravi que vous vous en soyez rendu compte toute seule, je ne savais pas trop comment vous le dire.

Faites un bon dodo. ;-)

Géraldine,
Pour moi l'affaire DDV n'intéresse pas assez les électeurs pour avoir de l'impact; donc je ne crois pas que NS en sera affecté en 2012. Moi ça m'a fait assez rigoler de voir Villepin orchestrer son retour à cette occasion, je l'avoue.

Sinon voter peut-être sarko comme moi ou pour n'importe qui sauf lui comme vous revient je crois à la même chose, c'est à dire à voter sans être vraiment confiant pour l'avenir.

@ Geni

C'était de l'humour... à propos d'une image soigneusement composée selon ces critères, et sans le moindre humour (mais j'ai compté un peu vite 4 au lieu de 5 d'jeunes).

@ Dom#2
Quel sexisme!
Galouzeau de Villepin est entouré de 3 hommes et 2 femmes.
Toujours le déséquilibre de la parité!
Bonjour le description des femmes!!!! et des minorités!!!!

@ Dom

Vous essayez à toute force d'avoir raison en négligeant les faits... Comme je suis un garçon charitable, je vais vous faire encore d'autres révélations.

1) Vious évoquez une "règle de l'alternance" qui voudrait que "après 2 mandats à droite, les Français votent à gauche et inversement". D'où ça sort, ça ??? Petit rappel : 1965 De Gaulle - 1969 : Pompidou - 1974 : Giscard - 1981 : Mitterrand - 1988 : Mitterrand - 1995 Chirac - 2002 Chirac - 2007 Sarkozy. Je ne sais pas où vous voyez de quoi établir une "règle" ?

2) "Sarkozy a déjoué tous les pronostics". Ah bon ? Vous êtes en train de dire qu'on le donnait perdant dans les mois qui ont précédé l'élection de 2007 ? Nous n'avons pas dû lire la même presse à l'époque, ni écouter les mêmes radios ou consulter les mêmes sondages...

3) "Sarkozy est un homme neuf, encore jeune, et c'était sa première candidature". Oui, et alors ? Qu'est-ce que ça prouve ? On peut dire exactement la même chose de Ségolène Royal, et il me semble bien qu'elle a perdu. Je peux d'ailleurs vous faire une liste d'hommes neufs, encore jeunes, qui se sont présentés à la Présidentielle pour la première fois et qui ont perdu : Lecanuet en 1965 (45 ans), Le Pen en 1974 (44 ans), Bayrou en 2002 (50 ans), Besancenot en 2002 (28 ans)... plus une pléthore de parfais inconnus, de Marcel Barbu (1965) à Jacques Cheminade (1995) en passant par Louis Ducatel (1969) ou Guy Héraud (1974). Quoi que vous en pensiez, être jeune et inconnu ne suffit donc pas pour être élu à la présidence.

Si vous essayez de dire que les temps ont changé et que les Français sont désormais capables de voter pour un "inconnu" ou pour un "nouveau venu", je vous répondrai que c'est peut-être exact à la condition qu'il bénéficie de la légitimité que représente l'investiture d'un parti fort et reconnu. Du reste, ni Sarkozy ni Giscard n'étaient des inconnus pour les électeurs, puisque l'un comme l'autre avaient derrière eux vingt ans de carrière politique, avaient occupé des postes ministériels importants, s'étaient affirmés comme chefs de parti et avaient su marquer leur différence, voire leur opposition avec une certaine forme de pouvoir (le gaullisme pour Giscard, le chiraquisme pour Sarkozy). Dans le paysage politique actuel, il n'y a pas grand'monde qui ressemble à ce portrait.

Je maintiens que deux ans et demi, c'est un peu court pour émerger dans le paysage politique français et arriver à l'Elysée. Et si vous voulez me démontrer le contraire, il va falloir étayer vos raisonnements un peu plus solidement que vous n'avez l'habitude de le faire. ;-)

Bien cordialement,

@ christophehumbert

Je sais, personne n'est jamais définitivement grillé. L'exemple de Sarkozy n'est pas le meilleur, il a juste connu une petite traversée du désert. Balladur, qui était en première ligne, a en revanche été grillé dans l'histoire. Le cas le plus édifiant est celui de Mitterrand, puisqu'il a été élu président après une longue série de tentatives infructueuses, à l'âge de 65 ans, alors que ses adversaires le considéraient comme le roi des loosers. Mais n'est pas Mitterrand qui veut.

Je pense donc que Bayou et Villepin sont grillés - au rique de me tromper...

@Géraldine,
NS n'est pas un idiot, mais son défaut est d'être trop sanguin. Sur la cas Villepin, il n'a pas su résister à la tentation de "se le faire". Mais d'une part les faits sont vraiment bénins et sans conséquence donc Villepin n'encourt quasiment rien. Par contre ce procès a été pour Villepin l'occasion de jouer les fanfarons et d'apparaître pour pas cher sur la scène médiatique qu'il était condamné à ne pas retrouver sans ce procès. Je n'exclus pas tout à fait que NS ait volontairement relancé Villepin, car avec des adversaires insignifiants comme Villepin, NS doit se dire qu'il n'a rien à craindre, et seulement à gagner à diviser l'opposition. En cela je rejoins Tamino, même si pour moi n'avait pas besoin de ce coup de grâce, ayant déjà quitté la sphère politique française pour la Liliputienne.

@ sunnie
Je ne sais pas qui sera le meilleur cheval pour battre Sarkozy en 2012. Pour moi il est clair que Bayrou et Villepin sont certains de perdre face à Sarko au second tour de 2012, donc les soutenir l'un ou l'autre est une perte de temps et une dispertion inutile des énergies de l'opposition. D'autant plus que si ils sont élus l'un ou l'autre je sais pas si ce serait une bonne nouvelle pour le pays (Bayrou incapable de manager quoi que soit, et Villepin qui ne nous a pas épaté sous Chirac). Moi même je suis tellement déçu par l'écart entre les actes et les discours de Bayrou qu'en cas de second tour entre Bayrou et Sarko il se pourrait que je vote Sarko car au moins je saurai à quoi m'en tenir.

Aujourd'hui je ne parie sur aucun cheval, mais ça pourrait être:
> un écolo pas trop politisé comme Nicolas Hulot (mais j'en doute car il reste un présentateur de télé; bien que son message ressemble de plus en plus à un programme politique?
> un PS qui s'y trouve pas hasard et ne soit pas de la vieille école, ni trop fermé au niveau économique: pourquoi pas Valls? Pour moi le PS est un parti pourri qui si il soutient trop un candidat le fera perdre, mais si un candidat bien qu'issu du PS n'a pas une image trop politicienne, il pourrait avoir des chances.
> un mec qu'a du pognon pour se faire connaître, issu du business par exemple, qui présenterait un programme original.

Attention ! En politique on n'est jamais grillé !

Rappelons nous d'un certain Nicolas Sarkozy qui avait suivi Balladur et était tombé dans une profonde disgrâce avec l''élection de Chirac.
(Il avait même envisagé de quitter ce monde politique définitivement !)

On voit ou il en est maintenant


http://webdemocrate.net

La contre-offensive de Pasqua va, de toutes les façons, lui clouer le bec de manière définitive.

La relance de Villepin est la pire nouvelle qui pouvait arriver à Bayrou !
Coincé sur sa gauche car personne n'y est dupe de ses ambitions pour 2012 et qu'il n'y trouvera personne pour lui servir de marche-pied, le voilà coincé sur sa droite puisque Villepin a un peu de légitimié que lui pour récupérer les déçus de l'UMP.

@David

A mon avis, NS agit comme quelqu'un qui considère que l'action de DDV n'est pas neutre et il ne se fout pas du manque de voix à l'issue du premier tour (il faut qu'il atteigne un certain pourcentage à l'issue du premier tour pour pouvoir l'emporter au second).