Démenti de Bernard Lehideux

@Gllou

Cf en gras ci-dessous. "Finalement", laisse supposé que ça a été envisagé à un moment. D'où les rumeurs...

Confidentiel : Sarnez renonce à 2010
Le Figaro

01/09/2009

La vice-présidente du MoDem confie qu’elle ne se présentera finalement pas aux régionales. Ni en Ile-de-France ni ailleurs. Elle explique que ce scrutin est l’occasion, pour le parti, de «renouveler les visages».

Voilà qui devrait faire ces dernières rumeurs !

Confidentiel : De Sarnez renonce à 2010

Bonjour Monsieur Ginisty, ce que je vient de lire me consterne encore un peu plus sur l'avenir du MoDem. J'aurai plutôt tendance à vous croire et je ne vous ferai pas le reproche classique des faux-culs de mauvaise fois, de laver notre linge sale en public, car je sais comme vous que tout est organisé et à tout les niveaux pour que le débat interne ne puisse avoir réellement lieux. Une petite chose me gène tout de même, c'est que vous vous dites plutôt de gauche, ce n'est pas grave en soit, mais c'est un message qui ne va pas dans le sens de mon engagement au MoDem. J'espérai plutôt de vous que vous fassiez parti de cette génération post-clivage gauche/droite chère à mon cœur et non à ce bipartisme dogmatique entretenu par les dirigeants des deux grand partis politiques français et les journalistes à leur service qui s"en accommodent très bien au détriment des citoyens.

Tony POLETTI adhérent de base n° 56103 à Bobigny (93)
A bientôt et que la force soit avec vous !

Je ne crois pas une demie-seconde au démenti car le style du message initial ne ment pas. Il est possible, voire probable, qu'après avoir été trop loin, BLH ait été rappelé à plus de modération, d'où le démenti.

Je complète mon précédent message : "personnalités fédératrices qui s'expriment. Nous en manquons d'expression commune cruellement actuellement au MoDem !

@jm

On en a tous rêvé, mais vous croyez vraiment que les dirigeants viendraient en parler avec nous ? Ils ont déjà du mal à en parler entre-eux (Cf JF-Kahn et C. lepage qui se plaignent du manque de concertation). Malheureusement ce genre de démocratie interne n'est pas pour demain.

En tout cas mieux vaut dire plein de choses que de ne rien dire.
Quand on ne dit rien on est sûr de ne rien dire d'intéressant.

à jm , post 79

Que vous avez raison .Ce déballage, à la limite de la méchanceté de la part de certains me navre .A se demander si ce sont des membres du MoDem ou des trolls .
C'est la première fois où je me décide à contribuer sur ce blog qui m'était inconnu jusqu'à ces derniers jours .Je suis ahuri de lire certains commentaires .En fait Bayrou devrait tenir compte de l'avis de chacun d'entre nous .C'est là que l'on se rend compte que vouloir faire vivre ensemble des personnes d'horizons tellement divers, ce sera mission impossible .
Le même bordel , excusez ma formulation plus que triviale, se retrouve au PS. Que certains d'entre nous mettent une muselière et arrêtent de se répandre ainsi sur le net .C'est affligeant et nous sommes en train de donner la corde pour nous faire pendre .Et après vous vous étonnez que des militants partent .Je suis à deux doigts de les suivre, tant les comportements découverts sur ce blog m'insupportent .Ressaisissez-vous .Ca sent le roussi .
Le Modem vaut mieux que ça et Bayrou fait ce qu'il peut avec son petit parti encore bien pléthorique .Alors ne décourageant pas les nouveaux venus dont je suis depuis 2007.

@jm

Après lecture de ces copieux commentaires, ben moi je dirais que c'est le bon p'tit côté du net : on peut y parler librement de choses dont ne parlerait pas facilement autrement. Doit-on le regretter ?

Christophe,

Tu présentes des excuses à Bernard LEHIDEUX pour des propos qu’il n’aurait pas tenus sur ton blog, dont acte ! L’erreur est humaine, la technologie a des limites, comme dirait notre Président François BAYROU : « ce n’est pas la mort du petit cheval ».

Un blog, c’est un espace de liberté et il y a toujours des petits malins qui en abusent.

Pour répondre plus directement à Bernard LEHIDEUX : « Je te demande donc de le retirer immédiatement et de faire clairement savoir à tes lecteurs qu'ils ont été abusés. Je te demande par ailleurs de me confirmer ces deux points et je me réserve le droit, si ce n'était pas le cas, de saisir les instances compétentes. »

Cher Bernard, tu as raison, Christophe te présente ses excuses ainsi que ceux dont je fais partie qui se sont élevés contre tes « supposés » propos. Mais cet épisode impose de faire désormais preuve d’une plus grande vigilance. Voue êtes tous les deux victimes de ce type d’agissement, Bernard parce qu’on te prête des propos que tu n’as pas tenus en usurpant de surcroit ton identité, et toi Christophe hôte généreux qui accepte sans les modérer tous les commentaires. Il est de votre intérêt commun de rechercher ensemble la vérité et de veiller à ce que de tels incidents ne se reproduisent plus pour le bon fonctionnement de notre démocratie.

Ceci étant posé, il ne faut pas que cet incident constitue « l’arbre qui cache la forêt » et occulte le débat qui s’est instauré depuis deux mois. Le blog de Christophe est devenu un lieu d’échange entre pro, anti… MoDem et le réceptacle de demandes insatisfaites, de revendications non entendues ou au contraire de louanges qu’il aurait été plus sain de voir prospérer au sein de notre Mouvement qu’à l’extérieur.

Puisque tu ne l’as pas écrit, Cher Bernard, nous sommes plus à l’aise pour te dire que les militants de base qui ne sont pas des « pros » ont élu pour discuter « des stratégies politiques » des conseillers nationaux au nombre desquels Christophe GINISTY et que ce n’est pas parce qu’il n’ont « aucune fonction exécutive à la direction du Mouvement Démocrate » qu’ils ne doivent pas être associés aux décisions.
Puisque tu n’a pas dit : « Nous n'avons pas respecté les statuts à la lettre, et alors », nous qui te connaissons un petit peu parce que tu es une personnalité de notre département, sommes persuadés que tu auras à cœur de montrer que tu ne peux avoir écrit cela parce que tu demandes au contraire qu’on les respecte. Nous savons que tu as agi pour que nous ayons enfin un délégué départemental, merci de continuer à faire en sorte que notre Mouvement respire mieux et montre à nos détracteurs qu’il n’a pas de démocrate que le nom.

« Il ne suffit pas d'adhérer à une formation politique pour être compétent en matière de stratégie électorale et tu as toi aussi beaucoup de chemin à parcourir avant de pouvoir espérer peser sur cette formation politique ». C’est tellement évident qu’il faudrait être bien présomptueux pour penser le contraire, mais n’oublions pas tout de même que chacun est un citoyen disposant d’un droit de vote et que tout reste à faire pour les persuader de se rallier à notre, pardon à votre, vision de la société, parce que je m’associe à ceux qui pensent que tu es un grand « pro ».

Les enjeux actuels sont tels qu’ils transcendent les individus, « pros » ou pas, parce que les choix d’aujourd’hui engagent les générations de demain et il vous revient le devoir à vous nos anciens de nous expliquer l’importance de choisir au-delà des ambitions personnelles, ce que François BAYROU énonçait : « Cette affirmation magnifique dépasse, et de loin, la seule attribution du pouvoir par le vote des citoyens. Elle revendique, non pas une intervention électorale épisodique, signature de chèque en blanc à des gouvernants dont le seul engagement est de revenir devant le suffrage universel à intervalles réguliers ».

Christophe le jeune, Bernard l’ancien, vous portez tous les deux une partie du destin de notre Mouvement et plus largement de notre projet de société, nous espérons sincèrement que vous ferez tout pour lui permettre de triompher ensemble.

@ Fotini:

Je me suis "amusé" (enfin ce n'est pas vraiment le mot qui convient) à compter le nombre de commentaires que vous aviez pu poster sur les 2 billets "controversés" (ceux qui ont engendré respectivement 205 et 176 commentaires) de Christophe: à mon décompte, sauf erreur de ma part sur ces 381 commentaires, vous êtes l'auteur de 86, soit plus de 22%.

Je constate que vous avez du tempérament et des convictions, mais n'y a t-il pas quand même là un vrai problème?!

Bien cordialement.

Franchement, vous avez vraiment cru que c'était le vrai Bernard Lehideux, cet homme si délicat, si intelligent ..?

@isabelle

Inutile de me répondre de manière polémique, je pars en week-end.

Je vous souhaite un bon week-end.

@ Max

Au temps pour vous :)

quoique la conférence nationale à été bizarrement constituée aussi :-)

Mais le souci c'est que seul le CN à un réel pouvoir et c'est pour cela qu'il à été verrouillé à mort

Prenons le dernier celui du 4 juillet : 4 heures de discussions , à la fin FB sort 9 propositions qui même si certaines vont dans le bons sens ne reflètent pas vraiment ce qu'il s'est dit pendant ces 4 heures (normal, puisque préparées en amont) et ... ça passe.... CQFD

@ Fabio

Dsl, mais je crois qu'il y a un malentendu. Je vous parlais de la Conférene nationale, dont le rôle est de définir la politique générale du mouvement.

En ce qui concerne l'élection du CN, je suis d'accord avec vous. Cette élection (contrairement à celles qui ont suivi) n'a pas été assez démocratique ( ce qui n'avait pas l'air de gêner les promoteurs à l'époque...). Un reste de la vieille culture UDF qui était encore très influente...

Je pense que la prochaine le sera beaucoup plus.

Christophe,

Un grand nombre de blogueurs et tu en étais, moi aussi, ont vigoureusement protesté contre la loi dite "hadopi".
- Une des raisons pour être contre, c'était qu'il était possible d'utiliser l'adresse IP d'une personne à son insu via entre autre le Wifi.

Or pour authentifier les auteurs de certains commentaires (ici), tu as essayé de le faire avec tes moyens (très minime par rapport au moyen de l'administration HADOPI v1 quand elle sera en place, si elle l'est ?). Comment toi, pouvais-tu y parvenir si HADOPI v1 ne le pouvait pas ???

Tu sais bien qu'il n'y a qu'un seul moyen c'est par voie judiciaire Hadopi v2 !
.
Ici les commentaires ne sont pas validés mais rien ne t'empêchait de les modérer à postériori quand, comme tu l'as dit toi-même : "C'est suffisamment grave pour mériter vérification".
Tu pouvais, en t'expliquant, que tu souhaitais avoir l'authentification du message et de les retirer aussitôt.
Mais pour avoir cette confirmation, vu que tu es en désaccord total avec l'exécutif, cela devenait très compliqué.
Sachant que l'exécutif pouvait te contacter directement par mail ou par téléphone pour te faire ce genre de discours, s'il le jugeait nécessaire.
Seule Marielle a écrit le commentaire et elle l'a authentifié rapidement.

Vu le contexte très très tendu, tu pouvais t'attendre à ce genre d'action et de réaction et modérer à priori les commentaires. Dommage pour tout le monde et pour toi.

Tu as mis le doigt dans un engrenage irréversible. Certains t'ont pourtant conseillé depuis le 5 juillet (amicalement) de revoir ta stratégie mais tu as (avec tes soutiens) considéré qu'ils étaient tous des moutons (voir entre autre la photo de l'article rédigé le Samedi 01 Août 2009).

Cette stratégie ne pouvait pas réussir. C'est le bazard incontrôlé.

On ne traite pas un exécutif de la sorte, et d'entré de jeu, sur la place publique. Cela a été fait soudainement après le résultats du 7 juin.
La riposte aurait put et dû être graduée dans un premier temps, et en interne puis à Montpellier à l'UR pour essayer d'un trouver un compromis acceptable par tous.

Vouloir des réponses, immédiatement, en cliquant des doigts, comme vous (toi et tes soutiens) l'aviez fait, c'est inconcevable. C'est sans doute une erreur de jeunesse (en politique).

L'expérience cela se gagne et cela s'apprend.

Je n'irai pas jusqu'à dire qu'un chef d'entreprise a peut-être des difficultés quand il a à subir un rapport de force hiérarchique en dehors du contexte professionnel ? Mais...

Merci Christophe pour t'être excusé.

Arthur
Conférence nationale et délégué de circo.
Juste un militant de base

@ Fotini

M. Ginesty a eu la décence de s'excuser. Il semble que vous en êtes incapable, puisque vous continuez à jeter le soupçon sur M. Lehideux. Et vous défendez des valeurs humanistes ?

Quant on en arrive à un tel degré de paranoïa, je pense qu'il vaut mieux aller se reposer à la campagne quelques jours (enfin, si ça peut changer quelques chose...).

Par ailleurs, vous n'avez pas confiance dans nos dirigeants, vous n'approuvez ni le projet (enfin, ce lui est en cours de construction), ni la ligne politique, vous contestez le fonctionnement interne, mais alors que faîtes-vous au MoDem ?

@Max

Oui, je trouve étrange que M. Lehideux n'ait pas démenti plus tôt, alerté par Mme de Sarnez qui doit surveiller allègrement ce blog depuis hier, puisqu'elle y a été mise en cause.

S'il avait été si indigné que ça, il l'aurait plus tôt.

or là, le délai d'attente correspond plutôt à celui d'une personne qui se dit "merde ! comment je m'en sors maintenant ?" et demandant conseil autour de lui...

@ Parisienne

Euh vous pensez vraiment ce que vous avez écrit ?

@ Fotini
"La calomnie a deux sources courantes: les grands intérêts et les petites vanités" (P. Dehaye),
" Monsieur (mais, madame ira très bien) ce que j'admire en vous, c'est que vous avez le courage d'être vous-même ; avec tout ce que cela comporte de ridicule ! (R. Devos) et pour conclure : "L'odieux est la porte de sortie du ridicule" (V. Hugo).

@Christophe

N'est-il pas possible de le prouver par l'adresse IP ?

Moi je ne me contente pas des propos de M. Lehideux qui aurait très bien pu faire une bêtise puis essayer de rectifier son erreur après s'être fait remonté les bretelles par François Bayrou ou Mme de Sarnez au vu des réactions des militants à ses propos.

Car ne me faites pas croire que ce blog n'est pas sous surveillance depuis au moins hier ?

Or, M. Lehideux n'a-t-il pas trop attendu avant de démentir ?

@ Max

le CN ? laissez moi rigoler : c'est l'instance suprême de verrouillage du parti !

A paris, 33 postes à fournir , résultat 25 listes de 33 personnes où tous les apparatchick ont fait leur liste (avec les fichiers fournis c'est assez facile) et tous les premiers de liste élus puisque la proportionelle avec 25 listes........ ca fait un élu par liste

dans les autres départements , même topo

Ensuite c'est assez facile de venir dire , c'est le CN qui à voté , ci et çà, vu commen il s'est formé , c'est une mascarade mais c'est bien jouer de la part de nos princes

J'ajoute que F Bayrou s'était engagé le 7 mai 2007 à refaire des élections pour ce CN fanfaronnesque... on attends toujours.....

Que M. Lehideux ait ou pas écrit ce post (comment le prouver ?), le fait principal est qu'il porte tout de même une responsabilité dans l'état actuel du MoDem et l'état d'esprit des militants.

@L'hérétique

Votre garantie personnelle ???????????????????????

mazette, là , nous sommes bluffés !

quelle puissance de conviction , quelle argumenation , quel finesse du raisonnement

Alors non content de faire le blog le plus courtisan de la galaxie MoDem, maintenant vous défendez l'indéfendable !

Allez moi je dis chiche : si vous m'apportez la preuve que le siège n'a pas salarié Mr Le-Hideux avant le 27 Aout 2009 (car m'est avis que depuis hier cela n'est plus le cas), je vous offre un dîner en tête à tête dans un restaurant de la rue de l'université, je sais que vous adorez ne pas être trop loin des princes comme tout bon homme de cour ...

@ Juju, l'hérétique et les autres fanfarons

dites moi, dites moi au bal des courtisans, je pourrais avoir un carton d'invitation moi aussi ?

Il est bien évident que Bernard LeHideux n'a jamais écris cela, vous le voyez venir ici dire : oui c'est vrai je méprise les militants ! C'est bien connu le courage est de mise quand on défends des intêrets particulier.... apparement le courtisan est naïf cette année....

D'ailleurs rejouissons nous : Si Bernard Le hideux n'a pas ecris cela, il reconnait implicitement que ces propos sont inacceptables (sinon pourquoi démentir si c'est ce qu'il pense) et donc la stratégie ne doit pas être l'affaire de pro de la politique mais également des militants : et moi je leur dis chiche ! à quand un débat sur la stratégie avec les militants ?

Alors messieurs dames les courbés , au lieu de jeter votre bile sur tel ou tel, je vous prends aux mots : obtenez donc ce débat sur la stratégie et vous passerez le bonjour à Marielle au passage, qui, c'est bien connu, consulte les militants en matière de stratégie !!!