Bonjour à tous,
J'espère que vous pardonnerez la naïveté des propos d'un adhérent de base, qui n' aucune responsabilité d'aucune sorte et se contente de voter pour des idées, représentées par un homme qui les formule bien.
Je m'aperçois que tout n'est pas rose ; tout serait même plutôt lie-de-vin dans ce parti. Ca ne m'étonne pas. Bien qu'adhérent, je ne vais à aucune réunion. Je ne crois pas au militantisme heureux, surtout quand le score électoral est mauvais.
Ca ne veut pas dire, toutefois, que je n'aie pas d'avis. Le voici.

Personnellement, je ne votais plus depuis une bonne vingtaine d'années. Enfin, presque trente.
Ce sont les discours de François Bayrou qui m'ont ramené à la question politique, à l'interrogation devant l'actualité, au regard critique.
De ce fait, je suis assez choqué de lire, ici par exemple, des propos plutôt inamicaux, pour ne pas dire franchement hostiles à son endroit. J'imagine qu'un homme politique de cette stature n'est pas facile à vivre. Le message me semble pourtant parfaitement clair et je ne vois pas qui d'autre pourrait l'incarner.
Dès lors, les rancœurs personnelles me semblent assez pauvres. Sans doute est-ce une lourde tâche que d'être cadre d'un tel mouvement. La vie quotidienne est probablement douloureuse. Je crois pourtant que le seul qui ait véritablement pu donner dans le public une telle impulsion aux idéaux de démocratie, d'Europe, de justice sociale, qui ait pu redonner un sens fort au terme d'humanisme, c'est bien François Bayrou.

Ce long préambule pour dire une chose simple : frondez, détruisez-le petit à petit comme vous le faites - sans doute pas intentionnellement - et vous perdrez les millions de gens comme moi qui ont voté pour le Modem aux dernières présidentielles. Parce que nous ne souhaitons pas entendre vos querelles personnelles, même si elles vous semblent graves ou justifiées. Nous voulons entendre parler de ce que vous feriez si vous aviez le pouvoir, de la manière dont vous l'exerceriez (c'est bien le sujet "D'abus de pouvoir" , non ?), des conseils que vous donneriez au Président, s'il était élu. Ce sont les idées qui vaincront in fine, pas les hommes. Ou plutôt, ce ne seront que des hommes (ou des femmes) transcendé(e)s, si j'ose dire, par ces idées.

Sans cela, le discours politique est "minable", pour reprendre un terme très usité dans ces contrées me semble-t-il. Et comment en serait-il autrement ? Sans idéal fort, la politique n'est qu'un jeu de pouvoir, toute la merditude © humaine.

Ne faites pas du Modem un PS bis, s'il vous plaît.

@ Cocobe
Je fais partie de la Conférence nationale. Ce que j'écris ici n'engage que moi, bien sur. L'adresse du site en bas étant pour faire de la pub chez Ginisty (pacé tous nou voir et laché lé com, lé djeuns ! ;)
Un point commun entre "les Promoteurs" et le débat FB-DCB, il me semble, c'est d'être nés d'une grosse émotion due à un refus. Je trouve qu'on se laisse trop diriger par nos émotions au Modem. On rencontre beaucoup de passionnés (dont je suis à mes heures). Le mot "critique" est parfaitement neutre, et pour rester neutre il vaut peut-être mieux s'efforcer de "rester zen".
(Voyez Fabius, par exemple. La façon dont il intervient. Il maitrise, non ?)
Trop d'énergie dépensée à se regarder le nombril, et qui pourrait servir à la production d'idées neuves. Pour vos propositions, le mieux est peut-être d'essayer avec les outils déjà existant. Tester la machine orange jusqu'à ce qu'elle fume de partout ! Roder le moulin. Par exemple, allez-vous faire acte de candidature pour les nouveaux groupes ?
http://www.mouvementdemocrate.fr/organisation/telechargement/relburex070709.pdf
Maintenant je vais vous faire sursauter (attention la tête !) : je ne crois pas du tout que nous vivions en démocratie, et ce depuis belle lurette. Et dans un environnement non-démocratique, il me paraît impossible de construire un parti politique démocratique. Je ne peux donc pas être déçu. Je reste pour voir si je me trompe, on ne sait jamais. ça vaut le coup d'essayer. Demander l'impossible "c'est purement et simplement la vie des hommes. C'est cela qui fait l'humanité. Ce n'est donc pas absurde: c'est vital !" F.B.
Et puis c'est plutôt cool dans notre département, je trouve. Le MODEM se construit autant sinon plus autour d'une bière ou d'une fondue, que sur internet, dans un bureau à Paris ou dans un congrès de 4000 personnes. Bienheureusement
Il peut y avoir des surprises dans son entourage. Collègue de travail, jeune mère de famille, inquiète pour l'éducation de son enfant, dont je n'aurais pas imaginé d'emblée qu'elle appréciait FB, m'en a parlé il y a trois jours. Combien sont-ils ?
Bonne journée
http://www.modem17.com

Je retiens comme une preuve de courage et de personnalité tes interventions en faveur du vrai MoDem qui reste à construire.
Bravo.
Je continue à crier à qui veut l'entendre ce qui m'apparaît comme une évidence : Bayrou est la plaie du MoDem! Il est incapable de comprendre ce qui est en train de se passer!
Remplacez le par quelqu'un qui n'a pas d'ambition politique mais qui brille pas son engagement de tous les jours. Je pense à toi mais je ne connais pas tout le monde au MoDem.

Cher-e-s Cocobe (j'ai cru comprendre que vous étiez plusieurs)

(à la vérité je ne suis pas membre du bureau, seulement invité et on m'a donne accès au CR, pour cette fois. Je ne peux donc pas détailler)

sur les points que vous évoquez :
oui dans notre CR tout y est globalement (pas sur cette vidéo précisément).
Et aussi beaucoup d'autres points importants que vous n'évoquez pas mais que vous pouvez deviner. Aucun sujet concernant le MoDem n'est tabou. Voila, je ne peux dire mieux : Il est écrit de façon quasi-exhaustive, dépassionnée et sans auto-censure ce qui, pour les membres de ce bureau départemental dysfonctionne ou a dysfonctionné, sur le plan national et départemental. Point.

Comme dans la plupart des départements, je suppose

concernant "- les jugements "personnels" sur des écrits devant plusieurs millions de téléspectateurs "
Sur le principe, je ne suis pas d'accord avec vous. Nous sommes dans un pays de libre expression.
Mais si vous faites allusion au débat télévisé, ce débat, en général, fut sans aucun doute une erreur à trois jours du vote. Bon, ce n'est pas nouveau que d'écrire ça.
Oui le débat est abordé dans notre CR.
Mais ce n'est qu'un détail parmi d'autres.
Et selon moi, ce n'est pas ce qui a fait basculer l'élection.

Concernant l'analogie avec les Arts martiaux - (que je n'expose pas avec un rare talent, beaucoup auraient écrit cela très plus mieux) elle est bien sur transposable à d'autres niveaux : Quand FB dit "j'ai été trop batailleur", il semble qu'il soit dans ce registre, ou pas loin.

La médiatisation de FB est nécessaire. Et ce n'est pas Christophe qui dira le contraire. Seulement, si possible à l'avantage du MoDem , et non à son détriment. Ne pêcher ni par excès, ni par défaut.

Cocobe : "Quant au travail des départements dont vous parlez, j'ai une suggestion à vous faire: "

Bien que vous ne vous adressiez sans doute pas à la bonne personne, ça mérite réflexion ;)

1) à vrai dire, je n'en sais trop rien. Qu'appelez-vous synthèse ? Ce serait peut-être au détriment de l' authenticité. Il faut savoir user des feedbacks à bon escient.

2) Disons qu'en théorie tout membre élu ou volontaire désigné à quelque niveau que ce soit devrait rendre des comptes

je suis favorable à l'instauration du tirage au sort pour désigner les membres d'un groupe de "contrôle"

Bien à vous
http://www.modem17.com/

@ jm
Je n'ai attaqué personne, donc je ne vois pas en quoi j'ai dérapé.
http://heresie.hautetfort.com/

@l'hérétique
Que vous signiez « l’hérétique » ou pas, j’ai plusieurs fois constaté ce qui vous faisait sortir de vos gonds et je peux être « plus violente qu’André » en vous critiquant d’une manière différente de la sienne. J’ai votre mail personnel : je l’utiliserai pour ne pas polluer le blog de Christophe et pour vous vous dire ce que je pense de vous, sans jamais faire allusion au nazisme.

@Fotini et Danièle and co ,
Je vous souhaite bien le bonsoir. :))
Christophe et l' hérétique tiendez bon.

Bonjour
je ne voudrais pas trop jouer les rabat-joie, mais en fait, qu'est-ce qui prouve que l'initiative "les Promoteurs" a eu plus d'effet que l'utilisation de la voie interne pour ce Conseil national ? Je trouve votre lettre ouverte plutôt gentille comparée au compte-rendu de notre dernier bureau départemental, par exemple. Si plusieurs bureaux ont adressé aux sièges des CR de la même teneur, ce serait presque faire injure à l'intelligence des membres de la direction que de croire qu'ils n'auraient pas pris la mesure de la situation et pris les décisions qui s'imposaient.
Personnellement, je crois plus en l'efficacité de la voie interne. Le choix de la procédure réglementaire pour dire ce qu'on a à dire franchement appelle forcément plus de respect et de considération que la voie de la médiatisation extérieure que vous avez choisie.
Elle crée d'emblée moins de résistance.
A dépense énergétique égale, la voie interne est certainement plus efficace. Pour peu qu'on sache trouver le bon levier.
Ne disiez-vous pas, il y a deux jours que vous étiez épuisé ?
On trouve quelque chose d'analogue dans le domaines des arts martiaux.
Des arts martiaux d'opposition demande plus d'énergie pour un résultat généralement inférieur aux arts martiaux de non-opposition, qui respectent l'intégrité physique et morale de l'adversaire (genre Aïkido).
Un combat d'art martial d'opposition laisse plus de dégats physiques et psychologiques (témoins de la quantité importante d'énergie dépensée) et les lendemains sont plus incertains.
Les risques de rancoeur, d'escalade, de "remettre ça" plus tard sont bien plus grands.
Bonne soirée
JML
http://www.modem17.com/

@le grec

Que voulez-vous, tout le monde n'a pas l'honneur de descendre en ligne directe des Grecs anciens ! Faut croire que les Turcs sont passés par là...

@Ludovic de Monneron

Je vous suggère de relire tout ce qui a été écrit depuis deux semaines sur ce blog et celui des promoteurs au lieu de nous poser les mêmes questions que clles abordées depuis tout ce temps.

Nous avons aussi une vie de famille et une activité professionnelle, alors faire acte de clarificiation et de pédagogie oui, mais au bout de x commentaires ça devient du sur-place.

Merci de votre compréhension.

@le grec

Idem pour vous, à moins que vous ne vouliez que je vous traduise nos réponses en grec ?

@ grec
La victoire ce sera quand les mesures seront clairement appliquées ... pour le moment ce ne sont que des promesses.
Mais je lis au fil des posts que le seul fait de mettre en doute leur application est un crime de lèse majesté.
Mais que faut-il de plus que des statuts ou un RI non appliqués depuis des mois à ceux qui continuent à voir nos instances avec les yeux de Chimène et vouloir leur accorder du temps ? Mais nous sommes un parti politique bon sang .... et nous avons des échéances dans 9 mois et toujours rien de prêt .... si ce n'est un congrès en novembre : je rêve ! non je cauchemarde !
Je sais que "l'amour rend aveugle" .... mais à ce point, j'ai du mal à y croire .....
J'ai accordé ma confiance à François BAYROU. Je crois aux valeurs qu'il défend. Je veux simplement qu'il les applique et qu'il les fasse appliquer.
Mon adhésion n'est pas inconditionnelle. Je suis un citoyenne engagée qui entend que ceux qui me font des promesses les respectent et je leur demande des comptes ........ surtout quand ils m'ont dit que ce parti était le notre !

Si j'ai, nous avons signé, c’est parce que nous sommes attachés à notre Mouvement et que nous voulons qu’il devienne le parti d’une alternance crédible pour les Français car nous sommes convaincus que les valeurs qu’il promeut sont les seules capables de répondre aux enjeux de la société, à condition de les décliner dans un programme clair et compréhensible.
Pour certains d’entre nous, surtout les anciens UDF (comme moi), signer ce texte a été un réel cas de conscience car il n’est pas dans notre tradition d’aller au carton et de défier l’autorité. Oui, je dis bien au carton car nombreux sont ceux qui se sont fait taxer de « révolutionnaires », et mis au ban. Alors que nous ne demandons que l’application des textes. Incroyable quand même dans un parti qui prétend rassembler des gens venant de tous les horizons et où la libre parole devrait être la règle.
« Nous sommes d’accord avec tout ce que vous dites mais nous ne sommes pas d’accord sur la forme » Combien de fois l’avons-nous entendu ? Je réponds à cette question par une autre : qui dans sa section, à son niveau, n’a-t-il pas déploré et exprimé à son instance supérieure tous ces dysfonctionnements qui motivent la démarche des Promoteurs et ceci dans un cadre parfaitement officiel et interne ?
Je connais, nous connaissons la réponse : elle est quasi unanime : cela manque d’organisation, d’efficacité, de communication, de transparence et de démocratie (voir les remontées des débriefings des assises départementales). Alors quand les remarques et les plaintes ne sont pas entendues par les instances officielles (parce que parfois volontairement ignorées par les cadres intermédiaires qui ont tout à perdre de leur pouvoir dans cette ouverture) que reste-t-il comme espace d’expression ?
Et bien, il reste le seul espace de liberté : Internet ! Incroyable non que ce qui a fait la force du MoDem devienne un outil qui se retourne contre lui en raison de sa capacité à fédérer vite et massivement. Incroyable non que cet outil fantastique qui permet de consulter un grand nombre de personnes en un temps record ne soit pas utilisé pour demander l’avis des militants et leur donner l’impression qu’ils existent, que leur avis compte et qu’ils ne sont pas juste bons à coller des affiches et à élire des candidats qu’ils n’ont pas choisis et qui une fois élus n’ont plus aucun compte à leur rendre.
Je lis dans les commentaires de quelques un(e)s une certaine autosatisfaction à la lecture des décisions prises lors du Conseil national du 4 juillet. Certes nous pouvons nous réjouir d’avoir été entendus (Marielle elle-même le fait remarquer à Christophe). Cela prouve bien que la démarche a porté ses fruits.
Maintenant je m’adresse plus particulièrement à celles et ceux qui pensent qu’il faut en rester là parce que nos demandes ont été entendues « nous avons fait le job » et comme c’était un CDD, la mission prend fin.
Moi je dis : Elle commence ! Car maintenant il faut s’assurer de l’application de ces mesures et de leur condition d’application. J’ai trop d’expérience pour avoir l’optimisme béat de certains qui pensent que parce que cela a été promis cela sera tenu. La confiance n’exclue pas le contrôle.
Tout ce que nous avons fait n’aura servi à rien si nous nous laissons endormir par de belles promesses. Je vous livre ma lecture entre les lignes des neuf décisions actées le 4 juillet :
Décisions 1, 2, 3, 6, 7 (plus de la moitié) : C’est super sur le papier, mais QUI SERONT CES PERSONNES ET COMMENT VONT-ELLES ÊTRE « DÉSIGNÉES » ? Parce que si cela se fait dans l’habituelle opacité des procédures de nomination : tout est à craindre et cela veut dire que rien n’a changé et rien ne changera. On nous aura donné un susucre « va jouer dans la cour et laisse les grands entre eux »
Décision 5 : Tenue d’un Congrès programmatique à l’automne : Trop tard, beaucoup trop tard pour les régionales. Tous les autres partis sont déjà en ordre de bataille. Notre RI national prévoit que c’est un an avant que cela doit être mis en route (article 13 alinéa c). Comment voulez-vous mobiliser les équipes dans ces conditions : pas de programme, pas de candidats ? c’est un vaste bazar ! …. Et on repart pour du 6% cette fois-ci.
Décisions 2 et 8 : Je ne les commenterai même pas les tellement il est inacceptable qu’elles ne soient pas déjà appliquées. L’une parce que cela fait plus d’un an (juin 2008) qu’elle a été votée par le Conseil national et l’autre parce que c’est la moindre des choses dans un mouvement qui se dit démocrate.
Décision 9 : Ouverture de la réflexion sur les modalités d’implication des adhérents au Mouvement Démocrate à la désignation des candidats aux élections régionales, et sur les modalités d’association de la société civile.
Si les points sont énumérés par ordre d’importance on voit ici que ce qui pose réellement problème est traité en dernier : Transparence des investitures, primaires pour les candidatures, non cumul des mandats ….
Je pense que la présence de « Promoteurs » dans les différentes instances serait de nature à montrer la réelle volonté de prendre en compte toutes ces aspirations de la base des militants.
Je récuse formellement ici l’idée qu’accéder à cette requête soit de même nature que celle qui consiste à « céder à un l’ultimatum d’un terroriste » car cela supposerait que nous sommes de dangereux révolutionnaires … ce qui n’est pas le cas et que nos demandes sont infondées, immorales, inacceptables … tout ce que l’on veut …. Alors que puisqu’elles ont été acceptées, elles ont été reconnues comme légitimes …. Et que nous avons eu le courage de les formuler …. Avant les autres, ou à leur place … c’est bien cela qui les embête.
François BAYROU Semble avoir reconnu qu’il « avait foiré » : c’est tout à son honneur. Est-ce que cette attitude aura des conséquences pratiques dans l’organisation de notre mouvement et est-ce que les cadres SUP de la PME MoDem sauront adopter cette nouvelle et indispensable culture d’entreprise.
Là est la question !
Réponse le 11 juillet !
i[

Bienvenue en politique ? oui, mais ça, ce que tu décris, c'est l'ancienne politique !!! et on nous avait promis qu'elle serait autre ! bien décevant ! dommage !
http://lespagespolitiquesdemirabelle.over-blog.fr/

Perdez pas le mouvement!
Tout suit son court...
Attention bientôt tout s'accelère...
Haut les coeurs!!
http://strategistes.blogspirit.com

Christophe si mon commentaire : "Nous l'avions déjà vu lors de tes précédentes notes post-raclée électorale du Modem, tu le confirmes encore par cette note. Tu es en train de sortir du Modem. On s'affronte pour faire avancer les choses, mais dans le cas de l'hyperpersonnalistation du Modem, on s'affronte au sommet pour sortir la tête haute. Tu vas progressivement retourner vers ta famille politique naturelle." te fait écrire que j'ai "Tout faux", c'est que j'ai "Rien (de) faux". C'est de la sémantique...
http://mry.blogs.com

Pour ma part, j’observe l’initiative des promoteurs depuis le début, j’y ai surtout vu une manière pour Christophe de faire sa propre promotion, et de chercher à gagner des points au sein du Modem.
Ce qui n’est pas à blâmer en soi, n’oublions pas qu’il s’agit de politique.
Mais c’est sans doute ce qui a irrité Bayrou, et on peut le comprendre.

Mais quoi qu’il en soit, je pense que ce coup de comm était extrêmement bien joué, et qu’il va porter ses fruits dans les semaines et les mois qui viennent.

Moi, je voudrais savoir où était Christophe Ginisty, le 8 mai 2008, lorsque Bayrou a cloué au mur les "nefantillages" de Faid Taha, Eric Julliard et quelques autres qui venaient de bosser durant des semaines et des semaines pour pondre un projet de statuts. Lui suel, FB, savait comment fonder un parti, lui seul, FB, savait rédiger des statuts, lui seul, FB, savait qu'il ne fallait pas laisser les courants s'exprimer.
On voit ce qu'il en est 14 mois plus tard.

Amusée par le dernier commentaire de l’Hérétique que j'ai trouvé outrancier (et donc très révélateur), je n'ai pas pris la peine de démentir ce qu’il a écrit à mon sujet :
« vous m'aviez qualifié de Docteur Mengele, si je ne m'abuse, sur mon propre blog.... » .
Mais j’ai eu tort, car je viens de recevoir des appels de militants qui me connaissent et qui sont très étonnés et choqués. Aussi, je rectifie : je n'ai pas parlé de Mengele à propos de l’Hérétique .

Nous l'avions déjà vu lors de tes précédentes notes post-raclée électorale du Modem, tu le confirmes encore par cette note. Tu es en train de sortir du Modem. On s'affronte pour faire avancer les choses, mais dans le cas de l'hyperpersonnalistation du Modem, on s'affronte au sommet pour sortir la tête haute. Tu vas progressivement retourner vers ta famille politique naturelle.
http://mry.blogs.com

@Christophe

Mea culpa public de ma part : je me suis trompé sur votre cas, je vous presente mes excuses les plus plates
J'ai oté mon masque pour vous parler , bientôt vous mettrez un masque sur un visage


http://venitiennes.wordpress.com

@ Géraldine
Votre accusation est d'une débilité que j'excuserais si je vous savais trisomique. Hélas, il n'en est rien. A vrai dire, je suis habitué à vos outrances, puisque vous m'aviez qualifié de Docteur Mengele, si je ne m'abuse, sur mon propre blog...
Christophe et moi nous nous connaissons depuis un moment. Il connaît mon/notre identité et dispose de notre numéro de téléphone. Dès le départ, je lui avais exprimé mes réserves sur son initiative jugeant que ce serait une usine à gaz. Ces divergences n'empêchent pas un profond respect.
Quant à l'auto-promotion, hilarant : si vous saviez à quel point je n'en ai rien à foutre des promotions...Mais vraiment rien à foutre ! Alors vos soupçons à la c... vous pouvez vous les carrer là où je pense.
http://heresie.hautetfort.com/

@Tous

Cessez de chercher des noises à Mr Louradour ! Un homme qui aime le Petrus ne doit pas être foncièrement mauvais à bien y regarder ....

Remarquez, à bien y regarder, il n'y a vraiment que cela que l'ont peut retenir de ce monsieur à l'ego surdimensionné

En anglais puisque ce triste sire, aime utiliser cette langue pour compter, on dit souvent sur les blog "don't feed the troll !" , je trouve que cela lui va bien

Il me fait également penser à cette citation du Marquis de Vauvenargues : "Le monde est peuplé d'esprits froids, qui n'étant pas capables par eux-mêmes d'inventer, s'en consolent en rejetant toutes les inventions d'autrui, et qui méprisant au-dehors beaucoup de choses, croient se faire plus estimer."


http://venitiennes.wordpress.com

Madame GISSENGER,

Pardonnez-moi, mais il me semble que vous êtes quelque peu approximative : mon agence n'est pas une agence, mais un cabinet de conseil. Et il se nomme ICAR, non icare. Approximation, une fois.. Approximation, deux fois... Approximation, trois fois. JE n'adjuge rien. PLUS DE RIGUEUR, BON SANG !