La dernière trouvaille du MoDem : la primaire pour les "gueux" ?

à Fraise Tagada qui écrit "Pourquoi ne pas faire élire les candidats à 50% par le BE et à 50% par les militants?"

Ou alors comme avec miss France !!! 50% par un jury de personnalité engagées : Patrick Bruel, Morandini, Miss France 1995... et 50% par des militants.

....

kag a écrit
"Tous ces commentaires m'amusent, plus particulièrement ceux jouant les vierges effarouchées.
Quelque soit la façon dont on tournera le problème, le MoDem (enfin... ses dirigeants) fera en sorte d'avoir la main mise sur la désignation des têtes de liste.
Point.
Barre.

Et c'est si le contraire arrivait que les bras m'en tomberaient."

Tout est dit....

Si ce que CG annonce est vrai, c'est à dire l'organisation d'une primaire pour les Gueux ça serait stupide . Je pense que certains sont capables de réfléchir à un tel scénario comme à d'autres, mais je pense aussi que les cadres du Modem ne puissent envisager de travailler sérieusement sur une telle hypothèse.

Plus sérieusement je serais pour une alternance en ce qui concerne les places éligibles entre les sortants (UDF) et des primo adhérents c'est à dire si on se réfère au score de l'UDF en 2004, les 8 à 10 premières places, puis après tirage au sort des candidats après validation du sérieux des candidatures par les instances départementales. Les dernières places ne sont pas importantes, il faut juste mettre des noms pour faire le nombre, pourquoi envisager une primaire qui ne servirait à rien?

Comment déterminer les têtes de listes? Je pense que c'est au siège de le faire en toute connaissance du fait politique sur proposition des candidats (nombre à fixer ?) par une instance régionale sur des critères (fiche de postes très sérieuses). Puis après en concertation pour les places éligibles de le faire avec l'instance régionale. Quid de cette instance régionale? Que cette dernière soit composée d'adhérents n'ayant aucune responsabilité électorale que ce soit en interne ou en externe sinon il y aurait trop de magouilles....

@ Pierre Martin

Personne ne vous a pris pour un espion (ce serait trop d'honneur), et le KGB n'est pas mort, il a été remplacé par le FSB.

Si vos insultes du #16 ne servaient pas d'autre cause que celle de votre distraction, vos avez de drôles de façons de vous amuser - qui ne ressortent pas de la polémologie.

Vous "aidez de temps en temps" M. X ou Mme Y (peu importe) ? Vous n'êtes donc pas hors circuit.

Vous ne "savez même pas si vous avez une carte à jour" !? Tro fort... Vous ne savez pas où, non plus ?

Rassurez-vous, ce n'est pas une question, juste un trait d'ironie.

@Pierre Martin

C'est toujours plus agréable de parler à un Pierre Martin ou Tartempion qu'à un illustre inconnu agressif.

@N'ayez pas peur, je ne suis pas un espion...

Pourquoi ne pas vous fendre la poire à visage découvert alors, surtout si vous n'avez rien à craindre et à revendiquer pour des tiers ?

@ JF le démocrate (#34)

Je ne sais rien de l'auteur du #16, mais sa façon de se revendiquer du CCC dans sa signature, le ton très direct qu'il adopte pour s'adresser à CG, la familiarité avec laquelle il parle du 133 et des gens qui l'habitent, le ton tout aussi familier sur lequel CG lui répond.... Tout cela résonne à mes oreilles.

Mon sentiment c'est que le Modem aurait tort de participer aux régionales pour deux raisons:
1. cohésion interne: comme le souligne Christophe Rabiet la procédure prévue pour l'investiture n'a pas été suivie depuis son début, ce qui fait que si on investit des candidats, ceux ci pourront légitimement être discutés en interne. (ce qu'on appelle plus habituellement "le bordel")
2. cohésion à notre projet de société: ce qui rassemble le Modem c'est des principes fondateurs de la société tellement généraux, et tellement partagés par des gens de droite ET de gauche, que se lancer dans le choix du programme du PS c'est casse gueule. (d'autant que vu qu'au premier tour le Modem devrait atteindre entre 5 et 10%, on n'y couperait pas!)

Dans le cas d'une fusion avec le PS, je vois aussi assez mal le PS accueillir des sortants du Modem, qui je vous rappelle ont été élus en 2004 sur des listes de droite, et ont été dans les oppositions régionales jusquà retourner leur veste il y a à peu près un an seulement ce qui ne laisse pas grand monde dupe.

Et si le PS lui-même échouait à atteindre les 10% au premier tour, ce serait carrément les Verts à qui le Modem demanderait qq places... Un comble pour un parti qui est si proche de Sarko car il paraît qu'on les voit souvent à l'Elysée, les verts! :) jaune

Dans tous les cas plausibles (fusion avec le PS ou avec les Verts) je crois donc que le Modem prendrait un sacré coup sur la figure, tout ça pour une poignée de strapontins destinés à des élus qui seront forcément complètement inaudibles. Donc je pense que le Modem ferait mieux de préserver sa carcasse de cette déroute annoncée, et se consacrer dès aujourd'hui à la présidentielle 2012.

L'énergie que nous économiserons ainsi pourrait être employée pour préparer la présidentielle de façon professionnelle: un vrai projet, une vraie équipe de campagne organisée selon des principes démocratiques modernes (il nous reste un boulot formidable vu que le Modem aurait plutôt régressé depuis sa création par rapport à l'UDF), et plan de communication par thèmes.

Dans les circonstances actuelles, je crois donc que le Modem doit choisir entre les régionales et les présidentielles. Si ce choix est assumé, ça peut même avoir du sens politiquement.

@ Nostradamus "Le MoDem, qui est parti seul à la bataille, essuie une nouvelle déculottée. Parmi les 40 premiers candidats de la liste IDF, 30 à 35 ne sont pas élus." et autres :

J'ai l'impression que l'ampleur du défi n'est pas perçue par tout le monde, désolé ;-)

Le plus probable aujourd'hui est que nous n'ayons aucun élu.

Pour avoir des élus il faut atteindre 10% au premier tour et 5% au second, ce qui est improbable dans l'état actuel de l'opinion. Ou atteindre 5% au premier tour et qu'une autre liste accepte une fusion dans les 48h suivant le premier tour - très improbable si on pèse peu, sauf si le scrutin était très très serré.

Si nous voulons avoir des élu(e)s, il faut évidemment oublier les manoeuvres de couloir qui répartiraient des postes inexistants, et mettre le paquet pour doubler ou tripler notre audience : personnalités de premier plan, projet enthousiasmant pour la région, alliances avec des partenaires aussi compatibles que solides. Et, je crois, tout ça à la fois. Sinon, we're out.
http://demsf.free.fr/

Effectivement, mais elle devrait être transparente, au moins un minimum.

Les insultes (#16) démontrent plusieurs choses : Ginisty dérange, mais en plus cela prouve qu'il est lu, et qu'on s'inquiète de ce qu'il colporte. Et il dérange probablement autant parce qu'il rapporte, que pour ce qu'il rapporte. Il n"y a pourtant pas de quoi en faire un drame : il y a bien des ministres qui balancent au Canard Enchaîné le contenu du conseil des ministres.

J'espérais avoir pris ma carte d'un mouvement politique qui allait faire de la politique autrement, ou en tout cas qui s'engageait à le faire. Je découvre chaque jour que le stalinisme n'est pas mort, même chez les centristes (pardon... alliés à la gauche)

Ce qui est très drôle dans cette histoire c'est que le reglement national qui était censé nous prémunir contre des dérives se retourne contre ses rédacteurs :)

il est bien évident que les groupes de travaille chargé d'éxaminer les candidatures seront composés des futurs candidats.

c'est à mourir de rire.

je vous invite à regarder les compte rendus à venir s'il y en a de toutes les unions régionales et vous verrez que ce n'est pas de la fiction....

Pourquoi censurer ? A partir d'où ? Quel serait selon vous le tracé idéal de la ligne blanche ? Comment donner ensuite des leçons de démocratie ?

Les posts insultants sont utiles, car ils nous renseignent sur leurs auteurs. Dans le cas du #16, il appartient visiblement au premier cercle. Je trouve cela tout à fait instructif.

Excuses, mal orthographié "de Pierre Scheiwtzer"

Je trouve aussi cette idée de "primaires pour les gueux" scandaleuse.

J'ai une idée : ne faisons pas de primaires du tout !

Pour comprendre pourquoi certains militants sont contre les primaires :
http://idealdemocratique.lesdemocrates.fr/2009/09/17/pourquoi-je-suis-contre-les-primaires/
http://idealdemocratique.lesdemocrates.fr/

je ne vois pas bien l'intérêt de laisser en ligne sur un blog de minables insultes anonymes (cf #16) et encore moins d'y répondre.

On peut être en désaccord profond et s'exprimer correctement et non "masqué".

Sur les sujet,

u[Extrait de l'article 13 du RIN : ]u
Art. 13-c - Investitures aux élections régionales



Evidemment, rien de tout cela n'a été fait nulle part, et la "consultation des adhérents" si elle à lieu, sous qq forme que ce soit, sera très probablement une fumisterie comme celle à laquelle nous avons eu droit pour les européennes.

Il faudrait d'abord mettre nos textes à jour pour les rendre clairs, applicables et conformes à ce que nous souhaitons vraiment.

Je serai plutôt dans la lignée de CG concernant d'éventuelles "primaires" mais je ne vois d'obstacle majeur à ce que l'intégralité des candidatures soit soumise au scrutin. Sous forme de scrutin de listes avec attribution des places éligibles à la proportionnelle il n'y a pas de raison pour que cela tourne au pugilat.


CR
http://www.lesdemocrates35.fr

Christophe,
Si c'est un tuyau aussi "crevé" que celui où la liste IDF était déjà fixée, en alliance avec le PS, et Marielle pour y mener l'équipe du MoDem, tu peux le garder pour toi...

http://desmotsgrattent.blogspot.com

Christophe,

Je te propose un jeu : organisons des primaires nous -même et donnons pour chacun de nos départements le nom des trois premiers que nous élirions en cas de primaires? Pour faire plaisir à ton ami Vraiment C Ginisty, la CCC est bien sympa... je suis certain que tu es d'accord pour publier le résultat.

Nous savons très bien que les manœuvres ont commencé, nous avons été contactés par des candidats qui espèrent rallier quelques militants au moment de la campagne. Si le scénario se déroule tel que tu le présentes, ce qui est vraisemblable à défaut d'être 100% certain, nous oublierions de faire campagne de la même façon qu'ils auraient oublié de nous consulter.

Mais c'est loin d'être gagné, parce que dans notre 92, je connais au moins 5 prétendants aux trois premières places dont, cherchez l'erreur, 5 membres de la présidence départementale, 4 sur 5 sont conseillers nationaux. Sans compter les outsiders qui attendent tapis dans l'ombre et comptent sur les rivalités présidentielles pour se présenter en candidat du consensus.
Comme le dit Orange pressé, au -delà de la troisième place, on est déjà en situation de risque, 3,43% à Carcassonne et 9,57% à Rambouillet avec les Divers gauche.

Il reste une dernière solution: organiser un tournoi de pétanque et la triplette vainqueur est désignée tête de liste ou, plus radical, des duels au pistolet et les survivants seront déclarés vainqueurs.

Comme dirait Petit Gibus : « si j’aurais su, j’aurais pas venu » !

Ce qu'il y a de bien, avec les billets comme celui d'aujourd'hui, c'est que les masques tombent. La crise d'hystérie de Vraiment CCC est à cet égard tout à fait exemplaire... Heureusement que le ridicule, contrairement aux désherbants, ne tue pas. Une petite verveine, pour la route ?

J'invite celui qui avance masqué sous "Vraiment....CCC bien sympa" à prendre conscience du caractère IGNOBLE de ses propos et de sa VEULERIE.

@Vraiment C Ginisty...

Vous avez oublié de joindre une balle à votre post anonyme ?

J'adore votre blague Marie, même si elle n'est pas très sympa pour Christophe qui a le mérite de provoquer le débat (avec un titre volontaire provocateur)

Pour avoir été présent à la dernière réunion des présidences de section du 92 ou nous avons abordé le sujet du processus de désignation des candidats en IdF. Il ne me semblait pas bien clair pour personne... et nous n'avons pas de nouvelles précises de ce qu'il en est alors que les choses semblent avoir avancées. C'est sur qu'il sera plus difficile de mobiliser les sections lors de la campagne si elles ne sont pas au moins informés des décisions prises à ce niveau.

Nous avons d'ailleurs reconnus collectivement que nous sommes en retard sur le calendrier (par rapport à ce qui est prévu dans les statuts). Ça c'est le passé, on pourra toujours en discuter après les élections mais nous ne nous sommes pas donnés de nouveaux objectifs collectifs de planning à ce jour. Cela est plus embêtant à mon avis.

Evidemment, je ne fais pas parti de l'équipe de campagne donc c'est assez logique que je n'ai pas toutes les infos mais en tant qu'élus et membre de la présidence de la section de ma commune, on me demandera probablement de participer à la campagne ensuite (et même de faire participer d'autres personnes) donc j'apprécierai d'avoir un peu de visibilité sur ce qui se prépare. Naturellement, ca reste un avis personnel mais j'ai la faiblesse de penser que je ne suis pas le seul à avoir ce sentiment...

Espérons que les prévisions de Nostradamus (que je pense (re)connaitre) ne se réaliseront pas...
Ce serait d'autant plus dommage que, pour ma part, je peux accepter sans problème de déléguer ce "pouvoir" de désignation à des personnes que j'ai élu mais dans ce cas, soyons clair dès le départ sans faire croire que chacun aura son mot à dire si ce n'est pas le cas.
http://www.modem-nanterre.fr

Encore une fois, bravo, Christophe tu es un démineur. Ton travail est risqué mais d'utilité publique.

Je suis ravis que tu abordes le sujet. Tu es donc en faveur de primaire au mouvement démocrate ? Je suppose que tu as signé cette pétition. Corinne Lepage l'a signé également.

http://www.mesopinions.com/Pour-l-organisation-de-primaires-au-Mouvement-Democrate-petition-petitions-f068bb231ea1ba5d4dd412695fe6fd1d.html

Antonin
http://connexion-democrate.com

Les dirigeants ont en effet le droit de débattre sur des modalités.
Mais ne serait ce même que d'envisager ce type de système (ci c'est bien le cas) est affligeant et méprisant.
Aux militants de ce mobiliser pour demander des primaires. D'ailleurs une pétition a cet effet circule en ce moment : http://www.mesopinions.com/Pour-l-organisation-de-primaires-au-Mouvement-Democrate-petition-petitions-f068bb231ea1ba5d4dd412695fe6fd1d.html

et surtout : qui pourrait bien être tête de liste en IDF?

http://webdemocrate.net

En Ile de france, nous sommes actuellement dans une démarche pleine d'intérêt...

Premier temps : les fédérations départementales se réunissent en Union régionale (cf. l'article 13 de notre Réglement intérieur national) ;

Second temps : les bureaux départementaux se réunissent afin de constituer un groupe de travail chargé de déterminer les profils de candidats et d'instruire les candidatures (cf. toujours l'article 13 du RIN) ;

Troisième temps : dans le souci de simplifier la procédure et d'épargner aux membres des bureaux du temps, de la fatigue cérébrale et de l'énergie, les membres des présidences départementales proposent de se dévouer. Il est donc proposé que le groupe de travail soit constitué uniquement de l'ensemble des présidences départementales.

Quatrième temps : comme certains s'étonnent tout de même un peu de cette démarche, il est signalé que de toute façon les bureaux départementaux n'ont rien à dire car la constitution du Groupe de travail sera en dernière instance tranchée par le Bureau exécutif. Une lecture attentive du RIN démontre que cette affirmation est inexacte, mais elle a été faite et elle est passée.

Cinquième temps : histoire de se donner tout de même un petit vernis démocratique, il est admis que deux ou trois membres de bureaux départementaux pourraient éventuellement se voir tolérés au sein du groupe de travail, à condition qu'ils se montrent polis et pas trop remuants.

Pour l'instant, on en est là. Je me lance donc dans la politique-fiction en essayant d'imaginer les cinq ou six prochaines étapes.

Sixième temps : 90 à 95% des membres des présidences départementales sont eux-mêmes candidats à la candidature.

Septième temps : le groupe de travail, constitué en toute indépendance et en toute transparence de la façon définie au point 3, instruit les candidatures dans le strict souci d'une objectivité sans faille.

Huitième temps : la liste des 209 candidats du MoDem pour les élections régionales en IDF est proposée par le groupe de travail. A la stupéfaction générale, les 40 premiers noms de cette liste sont ceux des 40 membres du groupe de travail qui a instruit les candidatures.

Neuvième temps : le Burex valide la liste proposée par le groupe de travail.

Dixième temps : à la lecture de la composition de la liste, les adhérents du MoDem d'IDF se sentent très légèrement cocus. Un grand nombre d'entre eux renvoient leur carte ou, par souci d'économiser un timbre, se contentent de la mettre à la poubelle.

Onzième temps : les candidats MoDem aux élections régionales sont très étonnés de constater que la mobilisation militante est faible, voire très faible. Tracts et affiches restent dans les cartons ; les rares tentatives de cafés-démocrates réunissent peu de monde.

Douzième temps : Les élections ont lieu. Le MoDem, qui est parti seul à la bataille, essuie une nouvelle déculottée. Parmi les 40 premiers candidats de la liste IDF, 30 à 35 ne sont pas élus. Ils dénoncent l'impréparation et la gabegie de leur mouvement, déplorent le manque de mobilisation militante, quittent le MoDem et vont s'inscrire au Nouveau Centre.

Bon, c'est de la politique-fiction. Dans la réalité, nos responsables sont beaucoup trop fins politiques pour laisser se mettre en place un tel scénario. Donc, ayons confiance et attendons les informations officielles qui ne sauraient manquer de nous être bientôt données.

Mais comment être sûr que ces soi-disant "infos" ne sont tout simplement pas autre chose que des ragots ??

C'est trop facile pour des personnes malveillantes envers le Modem (ou envers sa direction) de lancer ce genre de rumeurs pour manipuler les lecteurs de ce blog !!.....

Ou alors,il faut lever l'anonymat de ces sources "bien intentionnées".On verrait bien,alors.....................

La calomnie ne doit pas régner ici.