Tout cela paraît superficiel à François Bayrou

Quelle perte de temps et d'énergie de se battre pour un parti !

Nous devons nous battre pour les français et les citoyens du monde !

Ce n'est pas en rendant le MoDem démocratique que ferons avancer la démocratie ! Par contre cette tache peut nous épuiser et nous laisserons tomber notre combat pour la société.

Arrêtons de nous battre !! Travaillons !

Incurable ! Après trois grandes claques, l'organisation de son parti lui parait toujours relever du "superficiel". "Il n'y a que le fond qui l'intéresse."

Sans media, sans parti, la foule en liesse va se ruer spontanément sur les urnes pour voter Bayrou en 2012 !

"c'est le début d'un mouvement parce que cette onde de changement, je crois qu'elle va toucher les autres aussi, entraîner des remises en cause et des réflexions. Je crois que ceux qui se sont enfermés dans des attitudes du passé vont être ébranlés par ce que nous disons (sic), par notre propre engagement" déclarait-il encore aujourd'hui.
Source : http://www.lepoint.fr/actualites-politique/2009-09-05/universite-d-ete-du-modem-bayrou-nous-avons-change-le-monde-change/917/0/374544

Demain, Le Génial Grand Gourou fera un beau discours, qui sera suivi du Grand Néant, comme d'habitude.

Après Sangnier, dans LE discours qui va ébranler le Monde, il va nous citer qui ? Blum et Jaurès, comme sarko ? Ou, qui sait, Mao, peut-être.

Le délire des cimes et les petits despotes locaux dans le genre de celui qui préside le modem d'ille-et-vilaine sont venu à bout de mon engagement.

Gros Gâchis du Génial Grand Gourou !

Christophe Rabiet

@ Thierry P:

Vous le voyez, c'est stérile d'occuper le terrain. Du coup, les autres ne postent plus. En tout cas, moi, le "non-démocrate", je me serais bien amusé.

Allez, je reprends la parole puisque personne ne veut la prendre. Peut-être ainsi atteindrai-je les statistiques de Fotini sur ce blog.

Puisque le hors-sujet est de mise sur ce fil, autant se déconnecter du billet initial, n'est-ce pas?

Alors moi, démocrate (même si cette appellation ne plait pas à tout le monde), adhérent du MoDem depuis 2007, j'attends avec impatience la fin des UR plus quelques jours voire quelques semaines, pour savoir si je renouvellerai ou non mon adhésion au MoDem.

Et si je ne le fais pas, ce sera sans esclandre. Une simple question de principe.

Tout dépendra de ce qui va se décider et se faire dans les semaines à venir. Car sans être Madame Soleil, je prévois de grands bouleversements dans la vie politique française et en particulier à l'opposition au pouvoir en place qui se nomme lui-même "Majorité".

Cette décision, je la prendrai en âme et conscience, sans aucune influence extérieure.

Mais je ne veux nullement influencer personne: comme Fotini, je me contente d'occuper le terrain, et donc je suis totalement démocrate.

Allez, une confidence: dès demain je le lâche.

Et puisque j'ai décidé de squatter, autant revenir dans le vif du sujet n'est-ce-pas?

Alors je rappelle simplement mon commentaire 59 qui en a apparemment laissé beaucoup "froids":

"J'ai du mal à comprendre que certains prennent cet article au pied de la lettre. Qu'attendiez-vous donc comme déclaration de la part de FB: "je me couche devant Ginisty, C. Lepage et les Promoteurs"? Ce n'est pas le genre du bonhomme, je crois...

C'est aux actes, très bientôt, qu'on verra je crois si certains messages ont été entendus. "

Il n'est pas anodin qu'à la fois l'article du Figaro et le billet du blog de Christophe soient parus juste avant les UR.

Personnellement, je constate que d'une querelle purement personnelle entre deux hommes (l'un et l'autre n'étant pas les perdreaux de l'année en matière de com'), on passe progressivement à une querelle entre "clans".

Quand démocrates, allez-vous enfin penser par vous même? Sans avoir besoin d'un gourou, qu'il se nomme Bayrou ou Ginisty ? Pour ce dernier, je reconnais volontiers qu'il a des amitiés qui le soutiennent farouchement, même si certaines (pas toutes) risquent - opportunité oblige - de le lâcher un jour...

@Jourdan

Chantal Portuèse ( Conseillère Nationale) est à l'initiative d'une motion concernant la création d'un fonds spécial de solidarité pour l'engagement militant .

Pour des renseignements plus précis, le mieux est que vous alliez sur son blog ( en lien sur cette page à la rubrique " Quelques blogs " )

Je pense que vous allez être satisfait ...

@Danièle Douet

Oh moi vous savez en parlant d'Angela Merkel j'ai dit "pour ce que je ressens".
Alors désolé si même avec cette précaution j'ai heurté votre érudition.

Je ne prétend pas être un crack en Allemand, mais je vous assure, tout en évitant les premiers rangs (une claque est si vite arrivée) je ne suis pas toujours inattentif à vos cours.



.

@Thierry P.

Oui et puis CL a toujours des positions bien déterminées et précises venant bien d'elle
et bien dans les évènements présents et personne ne lui marche sur les pieds.

MDS je ne sais plus, voilà qu'elle se nuance et s'affadit (bonjour tristesse ?)

De tout façon j'avoue que je ne comprends pas de trop qui commande en ce moment au Modem.

Mais j'ai peut-être complètement tort et il y a lieu d'attendre la semaine prochaine pour mieux juger.

@Max

Pour moi vous noyez le poisson avec 2012 et je me demande même si vous n'êtes pas carrément dans la schizophrénie.

Il me semble que c'est le présent qui compte. Il y a quelques interrogations bien déterminées
(peu nombreuses finalement mais trés importantes) dont les réponses sont toujours carrément éludées.

Et les Alliances c'est justement le moment d'en parler, plutôt que de dire
on a le temps pour les régionales, il est urgent de penser à 2012 !!

Mais là aussi, certainement y a t il lieu d'attendre la semaine prochaine pour en juger.

@Géraldine
Oui mais j'aime mieux donner un exemple concret en Politique
Pour ce que je ressens :
Sarko a gagné et gouverne avec son mouvement Machine de guerre
et beaucoup moins Angela Merkel

Allez Fotini, just for fun, je reposte le commentaire que j'avais émis sur le billet de Christophe relatif au démenti de B. Lehideux.

@ Fotini:

Je me suis "amusé" (enfin ce n'est pas vraiment le mot qui convient) à compter le nombre de commentaires que vous aviez pu poster sur les 2 billets "controversés" (ceux qui ont engendré respectivement 205 et 176 commentaires) de Christophe: à mon décompte, sauf erreur de ma part sur ces 381 commentaires, vous êtes l'auteur de 86, soit plus de 22%.

Je constate que vous avez du tempérament et des convictions, mais n'y a t-il pas quand même là un vrai problème?!

Bien cordialement.

Et je vous le redemande, démocratie est-elle synonyme d'occupation du terrain???

J'ajoute que Bayrou a fait en 2007 (allez on peut le dire... il y a prescription...lol) un score de 18 % avec une organisation plutôt bordélique et une com avec peu de moyens (comparés aux 2 gros partis).

Alors, comme je suis persuadé que le MoDem fera mieux que l'UDF sur ces 2 points là en 2012, tous les espoirs sont permis.

Mais le fond aussi, ça compte.

@ CK
Si les gens n'ont pas trop la mémoire courte CL n'a jamais (à ma connaissance) cherché de préséance contrairement à MdS qui signait ses messages "Première vice-présidente".
Où l'une raisonnait en collégialité, l'autre réagissait en introduisant une hiérarchisation.

Ensuite, c'est au sein de ce parti que doivent se résoudre les querelles de préséance.
Une chose est évidente à mes yeux. Avec Corinne, le Modem est plus à la page pour répondre aux défis de ce siècle que Marielle qui devrait tourner, quant à elle, la page sur un mode de fonctionnement désuet.
Si on voulait établir un parallélisme entre les deux, l'une CL a un mode de fonctionnement "décentalisé", l'autre MdS, reste bien jacobine et "centralisatrice".

@Thierry. P

CLP devait être la N°2 du Modem et non MDS, non?

@mry
Obama et Angéla Merkel sont num. 1 de leur pays et leur mentalité n'était pas
d'être "Général(e) d'une machine de guerre".
Un type comme Sarko peut parfaitement se "dégonfler"(dans le sens d'une baudruche) assez vite.

Et puis j'oublie évidemment
La quatrième chose qui est la "proximté", avoir à coeur les souçis des gens, mais ça c'est facile théoriquement mais pratiquement ... .

@Mirabelle

Je ne crois pas du tout à la "Machine de guerre" pour le Modem.
Laissons cela à Sarko.
Ce qui n'empêche de toujours progresser dans l'organisation.
Et puis se prendre au sérieux n'a jamais rien amélioré, si c'est pour se faire suer à vouloir se montrer Hyper-Performant, autant jouer au Billard.

La Athéniens ont vaincus les Spartiates avec Esprit.

La 1ère chose ce serait d'enlever les illogisme criants au sommet du Modem et

La 2 ème une ligne Politique enfin claire et pas toujours à la traine, déterminée avec simplicité en tenant compte du pus grand nombre.

La 3 ème chose serait de bien prendre conscience que Sarko fait le Malin parce que c'est un tricheur et c'est un gros avantage.

Je pense que les oppositions doivent avoir dans la tête
qu'il y a une "bataille" à livrer pour que les médias ne soit pas complètement partiaux. Je cois même que si les oppositions sont sans accord et y vont comme les Curiaces par trop désunis cette "bataille" est perdue d'avance.

@thierry P
"Mais quand bien même les meilleures idées seraient avancées, elles ne resteraient jamais que de belles incantations si elles ne sont pas relayées par une communication orchestrée par une organisation efficace.
Donc, il me semble qu'on ne peut scinder artificiellement le fond de la forme, les deux sont liés et complémentaires."

Tout pareil, elle a dit CLP, ce matin sur I-télé. C'est a dire qu'elle voudrait des portes-parole ainsi que des secrétaires nationaux, ce qui est logique....mais bon, c'est une demande récurrente!

@ Commentaire 134
Si nous devons nous formaliser sur le "tu" ou le "vous", soyons alors rigoristes jusqu'au bout :-)
"De bon augure" est plus correct.

Plus sérieusement, j'ai lu tous vos échanges, je vois bien que des conceptions bien affirmées existent. Je vous souhaite de parvenir à vous (marque du pluriel) entendre après vous être écouter pour y apporter une solution.

Je ne rebondis que sur cette partie du commentaire 90 de Max que je cite :
qt[Sinon, pour revenir au sujet, l'organisation et la com, c'est bien, mais avoir des idées utiles pour son pays et l'Europe, c'est encore mieux! Et là je pense que Bayrou, mais aussi JFK, Lepage, Rochefort... ont produit pas mal de choses intéressantes de ce côté là. Le plus important, c'est le fond. Et c'est aussi ça faire de la politique autrement.]

Je suis bien d'accord avec vous, Max, le fond est très important. Mais quand bien même les meilleures idées seraient avancées, elles ne resteraient jamais que de belles incantations si elles ne sont pas relayées par une communication orchestrée par une organisation efficace.
Donc, il me semble qu'on ne peut scinder artificiellement le fond de la forme, les deux sont liés et complémentaires.

Ah !
Ce tutoiement soudain de votre part n'étant pas de bonne augure et me rappelant un certain épisode de juin dernier, je préfère vous laisser le champ libre pour distiller la bonne parole.

;))

Bon week-end à vous, Mirabelle

JML

@ Mirabelle
"le travail de proximité ne peut se réaliser sans un minimum d'organisation et de cohérence."

?? je ne dis pas le contraire.

"Il faut cesser de reprocher aux militants..."

je ne me reproche rien du tout ;))

"Quant à Europe Écologie ce n'est pas une machine de guerre..."
Vous rigolez !
ils ont construit un truc très bien pensé et qui est allé largement au-delà de ses objectifs.
C'est tout ce qui compte
Et c'est une grossière erreur de sous-estimer un adversaire potentiel.
N'avez-vous pas une conception dépassée de ce qu'est une "machine de guerre" ?

@ Mirabelle
juste comprendre que FB ne parlait pas à l'échelle microcosmique du Modem

le reste est une autre histoire
N'attendez rien d'"en haut" et vous ne serez jamais déçue
De ma courte expérience, c'est le travail de proximité qui compte, les petites et grandes satisfactions que vous pouvez en tirer et le score final en vous contentant de vous dire que vous y avez participé. On ne peut vraiment militer qu'en toute conscience du degré d'abnégation que cela implique.
Et bien sur, à mes yeux, l'essentiel :
que les idées passent. Et non les femmes et les hommes qui les portent
Voyez comment Europe Écologie a construit une machine de guerre, comme vous dites, en quelques mois. Quasiment non hiérarchisée.

FB, quand il dit "...tout ça me paraît superficiel...", a entièrement raison.
L'immense majorité des Français n'en a rien a battre de ce qui se passe au MoDem.
Christophe et d'autres ramène cette phrase à la modeste échelle du Modem (quelques dizaines de milliers de personnes).
Car ils "bloquent" à cette échelle depuis juin.
Continuez à bondir, les amis, on aura une super équipe de saut à la perche pour les JO de Londres !
;))

@Max

Lisez bien, il y a des choses trés intéressantes.
Vous verrez que beaucoup de ceux qui écrivent ont déjà beaucoup donné pour F. Bayrou.
Simplement ils sont comme d'habitude beaucoup moins aveugles que le croient les édiles.
Ils ne demandent qu'à donner encore que si sur les énormités où on les entube cela s'arrête.

On est comme les Soldats de 1917 que l'on demande de monter en ligne pour la nème fois sur le chemin des dames.

On ne veut plus se laisser mitraillr stupidement par égoisme des généraux..
Il est vrai que nous on a le droit de déserter.

On re

@jm et fotini

"
C’est pourtant simple à comprendre.

Pour Bayrou, Christophe n’est qu’un petit ambitieux, et les revendications sur l’organisation interne un prétexte.
Le principal souci de Bayrou, aujourd’hui, c’est de restaurer sa stature et son autorité pour convaincre ceux au Modem qui n’ont toujours pas renoncé à l’ancrage à l'UMP de changer leur fusil d’épaule, et ainsi d’éviter une dislocation du Modem avant les régionales.
"
jm,

Je trouve que vous résumez parfaitement le Problème et je trouve comme vous que cela
fait déjà très longtemps que la question aurait être discutée (par intranet par exemple).

Fotini

Vous vous prêchez l'indépendance pure avec l'UMP et Le PS
(et peut-être accord seulement avec les écolos, mais cela c'est un mirage, jamais ils ne voudront servir seul de petite caution d'ouverture au Modem)

Et bien je pense que vous avez tort

1) Parce que en fait on sait bien que derrière les fagots ne pas choisir c'est en fait garder quand même des liens indirects mais forts avec l'UMP et c'est calculer ce choix UMP pour plus tard.
Et puis c'est idiot un mouvement ne peut rester isolé dans son Auto-Splendeur,
surtout quand il vient de recevoir une grosse claque et qu'il n'a manifestement
Aucune Splendeur.

2)Parce que et surtout il est presque sûr, par des (rares) critères objectifs que la Grande Majorité des Sympathisants les veut ces accords et c'est cela qui devrait compter et puis c'est tout..
Alors d'aucun(e)s disent vous vous prenez pour les "Sympathisants", que répondre sinon
prenez la peine de vous renseigner le plus en profondeur possible et si vous êtes pas convaincu hé bien ce n'est pas de ma faute si il y a eu si peu de démocratie que lon ne sache même pas ces avis ultra importants.
.
3) Je remarque que plus on est haut au Modem et moins on est pour ces accords avec le PS
et vous Fotini vous êtes assez haute. En fait on sait bien que beaucoup de ceux qui sont contre et freinent,
sont ces "Hauts Seigneurs" (Sénateurs et autres) déloyaux avec cette "Baronnie"
déloyale aussi " (Entendons nous bien Beaucoup d'Anciens, Hauts Seigneurs et Barons, sont parfaitement Loyaux).

4) Or c'est là où il y a vraiment de quoi être en colère et découragé,

F. Bayrou, tel un mauvais roi, tout en la jouant "j'aime tout le monde" ou "ah si j'avais su"(quand c'est trop tard), prend beaucoup de décisions pour faire plaisir à ces "hauts seigneurs et barons" au détriment de tous. Il est incapable d'imposer son autorité pour faire la Volonté du peuple dans les cas où elle semble très nette. Il préfère faire du copinage dans les hauteurs et retarder énormément tout le monde. .

J'espère toujours qu'il va me démentir par les faits mais jusqu'ici cela n'est jamais arrivé,
on en est encore " Mercier Lyon" des Municipales.
Peut-être maintenant va-t-il démentir ceux qui ne croient presque plus en lui pour les raisons exposées cidessus.

5) Je remarque à quel point du moins il me semble beaucoup de gens connaissent peu le PS
Moi ce que je crois en Savoir, c'est qu'il ne forme pas du tout un tout.

lI y a bien 2 parties trés Distinctes

a)le PS Aubry Avec tous les éléphants, beaucoup complétement mouillés avec le Pouvoir et qui
est fortement médiatisé et agréablement par le pouvoir, lui il rase gratis.

b)Le PS Valls Ségo Peillon (qui a réussi à ne pas se faire laminer après les élections PS totalement anti-démocratiques et ce de manière écoeurante) et qui me semble plutôt Uni quoi que l'on dise (même si les plus nouveaux ne veulent plus être considérés comme des bébés de Ségo), qui est totalement indépendant du pouvoir et qui me parait assez actif (Espoir de Gauche).

6) Pour moi et je ne dois pas être le seul, je trouve que l'on parle bien trop des présidentielles.

@ Max, vous avez tors, à mon avis. Oui il faut virer toutes ces personnes qui font perdre du temps à tout le monde et qui saborde, tout à fait volontairement ce qui se fait au MODEM. Le questionnement est passionnant quand il est productif que ce soit intellectuellement ou concrètement, mais il faut que le postulat de départ soit honnête, mais ce n'est plus le cas sur ce blog. Monsieur Ginisty distille ses contre vérités depuis des mois car son égo de petit coq a dû être touché. Il n'a pas pu devenir grand manitou de la com, donc il règle de petits comptes comme il peut, entraînnant avec lui quelques personnes de bonne foi qui ont trouvé un nouveau gourou qui aime bien passer à la télé ! .... Chapeau. Il ne "dort pas beaucoup mais vite", mauvaise idée, il devrait dormir plus et d'un sommeil réparateur, ce serait bien pour lui, et les autres ...